讲述中医的“中国故事”

2020-05-08 06:01张艺谋
书摘 2020年3期
关键词:中国故事张艺谋中医药

☉张艺谋

记者:都说秦岭是中华医药的宝库,“秦地无闲草”。我们看到您的作品中对中医药也有所涉及。

张艺谋:我们以往的作品中有一些接触中医药的,当然都是皮毛。我始终有一个想法,一直特别想拍一部关于针灸和中国功夫的影片。我觉得源远流长的中华医学,比如针灸,它跟中国的功夫是密切联系的。提起“功夫”观众都愿意看,我想这是一个特别好的题材,只是苦于一直没有好的剧本。针灸中的“穴位”与武侠里的“穴位”是相通的,我希望通过中国功夫的电影,把中华医学也能反映出来。其实,中医药有许多有趣的东西可以通过艺术的形式来展现。

记者:您能举个例子吗?

张艺谋:关于中医,我接触很早。我妈妈就是大夫,她是西医二院的皮肤科大夫。我很小很小的时候,妈妈就对中医有所研究,在皮肤科里使用中西医结合的治疗方法。那时候很多人找我妈妈看病,我妈妈给病人开的是中药。患者吃了这些中草药,居然可以把斑、疮治好,我印象很深。我过去要是得病,也会喝中药。比如我记得前一阵肩膀有点受风,他们就说给我扎针。我还接受过蜂疗,拿那个蜜蜂蜇你,也管用,有很多特别有意思的方子。

记者:让我们的文化“走出去”,现在也遇到很多困难。您觉得在走出去过程中,都有哪些问题,怎么克服?

张艺谋:中华医学是源远流长的,不光是我们狭义的中医,其实还包括我们少数民族的医学,都是我们中华医学财富。我们现在对于中医的研究和推广还不够。这次我们做《跨界冰雪王》,我跟申雪、赵宏博聊起来,他们运动员受伤,其实很多时候都是用中西医结合的方法治疗,甚至是纯粹中医疗法,恢复得很快。他们说一些国外的运动员都找到我们的队医,说你们中国的方法很好。我倒是觉得,除了要研究我们自己,还需要用更充分、更科学的方式把它介绍给全世界,让世界了解我们的古老医学。它们不神秘,它们是科学。

记者:您对我们中医在推动人类发展方面的作用是怎么看的?

张艺谋:中医药是人类的财富,是全人类的光荣。我们中国人是最多的,中国很了不起的地方在哪里?她养活了世界上如此多的人口,她还让这些人健康,这是多难的事情。现在的趋势是全球化,不看是你家还是我家、你国还是我国,人类是一个大家庭。所以,中医这么了不起,在我们知道西医之前的几千年,我们靠中医来治疗,让祖祖辈辈就这么繁衍、健康到今天的难道是西医吗?现如今,中国这个经济体兴旺发达,就能带动全世界。过去在这块土地上生活的人很健康,就是依靠中医。我觉得中医药真了不起,对人类的发展起了重要的推动作用。

好莱坞的电影就是通过一套一套的大片,他们的《哈利·波特》《X 战警》《超级英雄》等,已经在中国乃至在全世界建立了观众队伍。所以,为什么《星球大战》这样一部电影的上映,会得到全球空前的期盼,都是年轻人。它就把它的价值做出来了,把它的文化信息、它的好恶,全部带给我们,影响了相当多的年轻人。

这一方面我们跟它比,我觉得它是100,我们简直就是1。有时候,很多国家可能弄不好,就是零点几,就是这样一种差距。这就跟我们国家的政治地位、经济地位,在全世界日益强大的现实不匹配。那么,怎么走出去,主流院线怎么影响他们,确实很复杂。像我们拍《长城》只是做一个尝试,做一个尝试还有诸多的困难。其实《长城》这部电影远不是大家简单地说好或者说坏、批评或者表扬,它承担的责任我们也会看到。“走出去”的路很漫长、很曲折。你想去影响一部分人,我看不一定。他们其实也是某一种保护意识,保护自己的文化。举例来说,《长城》这部电影,除了美国之外,我们在全世界的反响和票房,都是历史最好。我们的历史最高是就我们国家的历史而言最高,这是“走出去”的历史最高。但是这个最高跟他们的最高比,我们还是很低、还不够,远远不够。而且这样的机会,目前只做了一次,而且我自己感觉还是困难重重。也就是说,我们的电影,不要多说,最少一部,不要自娱自乐。每年至少有一部我们的电影走出去,进入全世界一百多个国家的主流院线放映,哪怕一个星期。每年一部,就已经很厉害了。因为慢慢地,就培养了一个习惯:中国电影不错,我们年轻人喜欢看,也想看它的续集。

记者:是的。

张艺谋:讲中文的电影,打字幕,他们就不喜欢。我们的语言并没有成为国际性的语言。

记者:对,我们翻译过去不行,因为不是他们的母语。

张艺谋:很多国家规定,外来的电影,不允许配音,法律规定只能打字幕。有一些国家是可以的,不一样。总之,要想真正“走出去”,要走很长的路,需要一代又一代人的努力。

从前还有一段时间,瓜子是颇受海外学子们欢迎的怀乡零食,好几个品牌的瓜子在唐人街争奇斗艳。现在应该不会有这么高的地位了,不如“老干妈”女神地位牢牢不可动摇。以前的小说里经常会出现一个嗑太多瓜子把牙缝都嗑稀了的角色,如今这样的角色应该也不多了。

记者:前段时间我看了《钢锯岭》,我认为它就是美国的主旋律电影。

张艺谋:绝对是主旋律,有时候一部电影的作用,比教科书、比你好多年的努力影响还大。其实大部分的美国电影乃至动漫电影,宣传的都是美国英雄。我觉得不要小看“寓教于乐”的“乐”字。你注意到“寓教于乐”,美国的大片影响我们几亿人,影响我们几代人。它就是那个“乐”字不简单,因为只有“乐”了,后面才能跟上“教”,才会真正有影响。“乐”没做好,一味地说教,其实收效并不好。

记者:感动得人流泪,感动得人激动。

张艺谋:是,这代表它的艺术质量。所以,我觉得我们要提高的就是艺术质量。没有艺术质量,我们有再多的野心、再多的文化承载、再多的信息,都无法传递。

记者:如何讲好中国故事,如何传播我们的主流价值观、我们的正能量?

张艺谋:我觉得还是要把故事拍好,对我们所有人来说,这就是唯一的课题,没有另外的解决方法。你只要讲好了,就有人看。你讲的不好,说一万年都没有用。所以我觉得这是一个听起来很简单,但是做起来并不简单的事情。作为导演来讲,我老说这句话,这是我们做导演一辈子的功课,不要小看。记得当年黑泽明八十多岁领奖的时候说的一句话,直到现在我都很有感触。他说:“我现在还在学习中。”大家都笑,他说:“我不是在幽默,我说的是真的。”我当时就觉得很有同感,中国有句话叫“活到老,学到老”。其实就是这样,我们一生都在拍电影、一生都在学习如何讲好故事。

记者:您是艺术巨匠,我们希望未来还有更多的“张艺谋”、更好的“张艺谋”出现,怎么做才能有更多个“张艺谋”出现?

张艺谋:一定会有,因为长江后浪推前浪,这是没有问题的。首先是谈教育,任何的人才,首先是教育出来的,是通过知识的积累出来的,我觉得要先抓教育;其次,我觉得今天中国的时机其实是很好的。我们有时候也批评某些演员片酬太高,有些粗制滥造。当然这是这个行业快速发展所带来的负面影响。但是它正面的东西就是,有大量的人才可以付诸实践。这就意味着有可能出现更多、更出色的创作人。所以,年轻人要抓紧时间,不要忙于制作“表情包”,不要忙着找替身、当网红,要端正态度、要磨炼自己。

记者:文化自信对成为一个艺术家,起到多大的作用?

张艺谋:文化自信是最重要的,我觉得。因为你不自信,能做什么?你都不觉得自己好,还想告诉別人自己的好,那是不可能的。所以我认为,文化自信首先是要热爱,热爱你的文化、相信你的文化、迷恋你的文化。以它为荣,研究它,欣赏它,创作它。我觉得文化自信很大程度上是对本国文化的一个认知态度,这个认知态度是发自内心的。

记者:再回到中医药的问题上来,我们每次见到您都觉得您精神饱满,是有什么养生秘诀吗?

张艺谋:我很少用特别的手段去保养、调节,有时候甚至不懂克制。我最大的一条养生原则,就是“心”和“神”。人活着就要有精神,有精、气、神!专注做事情的人,非常有魅力、有精气神。这就是我们老中医的哲学思想,讲究天人合一。中医“人与天地相应”是在“天人合一”的思想基础上,结合当代的医学成就发展而成,并成为中医学最重要的核心理念。正所谓“脑子越用越灵光”,我们中国人说活到老、学到老,一直在学习、一直在用脑,大脑就应该健康,不会萎缩、退化。中医就是把我们人看作大自然的一部分。

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