我不是一个社交家

冯寅杰 黄剑 何三畏

图/本刊记者 姜晓明

人物周刊：过去的一年你都在国外，都去到哪里，做了些什么？

贾跃亭：去年在海外只做了两件事。一个是乐视生态的全球化复制，乐视模式是全球领先的，美国都没有，领先的十年窗口能把它真正变现，由时间优势变成市场优势，把现在乐视的这套打法复制到美国、东南亚。欧洲排得靠后些，欧洲是一些比较保守的国家，已经远离互联网;第二件是汽车生态链的事，所有顶尖的汽车国家基本都走了。

人物周刊：关于乐视汽车的想法是什么时候产生并立项的？

贾跃亭：特斯拉13年才开始成功的，我们12年就开始考量，正式立项是13年底。公司买了七八辆特斯拉，给了很多人，让他们去体验。当然很多人抨击它，大家看到的都是它的问题。你必须得是浪漫主义的，乐观主义的，你才能成为颠覆者。如果你是个批判家，就永远活在过去。

人物周刊：乐视为什么要研发汽车，是否要做一个特斯拉那样的电动车？

贾跃亭：乐视汽车要做特斯拉的下一代（产品），纯电动的，要做就做全球最顶尖的东西，中国人的思维就是抄嘛。首先，中国的环境，尤其是北京，几乎生活在一个穹顶之下，中国经济三十年的发展靠的是非常粗放的模式。我认真地看了柴静那个视频。靠大量的生态破坏，资源的破坏，换取了经济的快速发展，我们有义务去改变它，如果谁都逆来顺受的话，环境只能是越来越恶化。我们的使命是让每一个人都驾驶电动汽车，都能呼吸纯洁空气。第二，从产业上来讲，我们判断现在是汽车工业百年难遇的变革期，就像当年苹果变革手机产业。汽车行业走过百年，已经给社会造成了巨大的负担，第一是污染，第二是交通拥堵，如何改变它，不单单是一个社会价值的问题，我认为也具有巨大的产业机遇。而整个产业机遇绝非传统汽车厂商所能变革，未来的推动力肯定是互联网公司，或者至少是具备强烈互联网思维和基因的公司。

我们造汽车4个关键词，互联网、智能、电动、汽车。这4个关键词当中，汽车排到第四位，只是一个可行驶的手机而已，装了4个轮子，汽车本身变得不那么重要了，最重要的第一是互联网;第二是智能，无人驾驶;第三是电动，所以如果说这个产业我的判断是正确的话，那乐视具备非常强的竞争力。就像ARM和英特尔的关系一样的，现在是一只蚂蚁，奔驰是大象，但恰恰在变革的时候蚂蚁是可以撼动大象的。因为只有我们的这种思维才能做得更彻底更极致，我们才是革命者，他们是被革命者。

人物周刊：汽车现在是在美国做？

贾跃亭：我去年在美国到底干什么事了？一个中国企业，一个中国人，在美国能够吸纳全球最顶尖的动力系统科学家，美国三分之一甚至一半的人来乐视了，如果有机会去我们的研发中心可以看一看，在硅谷和洛杉矶。特斯拉十几个核心总监及以上的人都来了乐视。通用，电动汽车的发明者，整个动力系统研究院的两个院士级的人，排名最高的已经加入乐视，动力系统过来了五六个。还有宝马，不能说太多，都是保密的。两个办公室现在总共有两百多人，加上中国人的话应该能过三百。买楼、研发至少在10亿到20亿之间。

人物周刊：乐视的管理层对你在美国研发汽车的举措有什么看法？

贾跃亭：他们都没有参与美国的事。12年下半年我就开始全力做调研，13年决定做这个事，派人到美国做前期的筹建公司什么的，最后整个战略定完了，需要落地，我就亲自过去做，我就过去（美国）做这个事了。

人物周刊：你去美国说服那帮人加入乐视，他们听得懂你说的话吗？

贾跃亭：相当复杂的一个过程。美国专家有几个方面，第一我们先攻的是特斯拉，特斯拉的人已经具有一定的互联网思维，未来思维。因为特斯拉在传统意义上，用电颠覆了汽油。当我不断地讲乐视产业链垂直整合的模式，他们发现这套模式完全可以借鉴到汽车产业当中。打动美国人最主要两点，第一愿景和使命，美国人也是很具使命感，他们共鸣感非常强烈;第二是乐视的分享机制，就是乐视的合伙人，在全球是非常独特的，你们进来不单单能够推动行业的进步，实现个人的使命价值，更重要的是同时还能够获得巨大的经济价值。

人物周刊：投资乐视汽车的资金大概是多少，是否会动用上市公司的钱？

贾跃亭：不是上市公司的钱，其实乐视从创立以来就一直是资金紧张，因为乐视总是做远大于自己现在能力的事。虽然汽车需要的钱多，但是乐视的基础能力在提升，虽然离我们对资源的需求还是有很大差距，但是我们相信我们会快速地补齐它。目前乐视整个的资产体系分两部分，第一就是上市资产，乐视网;第二就是非上市资产，非上市资产当中所有的投资目前都是我个人投进去的，债权融资为主。我们的投资汽车是比传统模式，比如要做这辆车，要做到一年50万台的时候，需要总共是300亿资金，乐视估计100亿就够了，因为商业模式完全不一样，整个的销售方式都很不一样，现金流滚动速度会非常快。

人物周刊：第一辆汽车什么时候可以交付？

贾跃亭：时间还不能说定，怎么也得两年左右。我主要做两件事，第一团队;第二产品定义，第一辆车的产品定义是我来做的，因为技术专家做不出颠覆性的东西，必须是一个跨界者进来，才有可能彻底打破原有的思维。我就讲了一句话，只要是能够点燃更多人的梦想，能够推动行业的进步、社会的进步、人类的进步，即使把上市公司都拖垮了，把整个乐视都拖垮了，我们也要义无反顾。

人物周刊：乐视手机的发布会后，你和公司都获得了巨大的关注度，毁誉参半，为什么会有这种情况？

贾跃亭：我微博底下攻击的主要有两类人，一类人是非常资深的果粉;一类是竞争对手，黑乐视的人，找了很多水军黑乐视，他们知道乐视现在跟别的公司不一样，我们是真正挑战未来的公司。整个发布会我讲了那么多，大家都说老贾在吹牛。那个PPT 300页里最起码有一千多个重要的信息点。其中，最核心的有十大世界第一，如果有一个说的是假话，是失实的，大家可以随意攻击乐视，我无话可说。

人物周刊：乐视的模式是怎么形成的？

贾跃亭：没人认为乐视是对的，追溯乐视的整个发展史，一路走来，就是被质疑过来，从成立公司到我们每一个重要的一步，都认为是异类，都认为是在讲故事，都认为是在哗众取宠。其实再回过头来看，每个乐视讲的故事，基本上都很好的实现了。所以到今天，乐视的商业模式，被能看明白的大公司复制、模仿、抄袭。我们坚定地认为我们的模式代表这个时代的模式，未来互联网时代下，产业链的垂直整合肯定会取代工业化时代下的专业化分工。这就是当时讲的，到底乐视的边界在哪里。乐视不是没有边界，乐视的开放，是没有边界的，我们希望打造一个非常好的生态环境，把所有的社会资源放到这个生态当中，形成共同进化。但是乐视的内生边界也是有的。所以，我经常讲“无颠覆不出手”。如果别人都做得很好了，乐视为什么去做呢？你做的话，只会消耗社会资源，对社会的推动、对产业的推动不会带来太大的帮助。

人物周刊：你曾提到“化反”、“死于专注”等词汇，这些是怎么想出来的？

贾跃亭：“化反”就是化学反应，对乐视来讲其实是非常非常重要的一件事，甚至是最最核心的一个词之一。因为乐视是要打造一个全新的商业模式，我们希望在新的互联网时代下打造一个适应时代的，最主流的、正确的经济理论和最正确的商业模式。4年前，有记者采访我，我跟他讲“死于专注”，这篇文章没有引起太大的共鸣。全世界的人都说专注是对的，你怎么说死于专注呢？这又是制造一个新词，哗众取宠，但是其实我讲的是死于专注在一个点上。这也是乐视一直以来做的这些事的一个内在的驱动力，乐视老是做很多挑战未来、挑战自己的事，经常资金链很紧。乐视做汽车，说这又是炒作，所有人都认为这又是在编故事，为了资本市场。

人物周刊：当时你还那么小，公司小，年龄也小，怎么想到这些？

贾跃亭：没办法，要竞争就得有另外一种思维模式。主要就是跟着美国走，或者跟着强人走。中国99%的互联网公司都是跟着美国的Google，美国的Yahoo、Twitter、Facebook、亚马逊，全是美国成功了，美国模式引导中国。但是，乐视这十年的发展历程，每一个乐视重要的业务你们都找不到，每一件事情、核心点，都是我们自己先做然后美国才出现，包括到今天美国还没有一家互联网电视制作公司，又做互联网又做电视机。

人物周刊：你怎么看待外界对于乐视不那么互联网化的质疑？

贾跃亭：大家认识的互联网都是传统的互联网，所谓的互联网，美国式的，互联网应用的层面。几年前都认为互联网只是一个产业，而不是一个经济基础、社会基础，现在有了非常大的转变。当互联网开始深刻变革传统产业的时候，到今年国家已经发现这个是正确的了，李克强总理提出“互联网+”，乐视已经做了很多年了，当时没人认为乐视是对的，我们说互联网公司要变革电视产业，大家认为又在开玩笑。

人物周刊：你人生的第一桶金来自于哪里？

贾跃亭：第一桶金就是我们的电脑公司，叫“卓越实业”。主要是电脑的组装、销售、印刷还有打字。那之后建了一个私立的学校，在当地。建立的过程中，需要钢材，我们又做了一个钢材公司。后来发展很快，96年成立公司，99年到太原成立通讯公司。太原做了3年。我从来没做过煤矿，但洗过煤，那是比较次要的产业。那会儿我们就已经开始跨界了，在太原开始做通讯技术、通讯设备。再后来又来北京，做通讯软件和流媒体，只有几百万的资金量。如果我是开煤矿，何必辛苦地做这种生意。

人物周刊：你之前在垣曲创业是因为前岳父、垣曲县副书记李广斌的关系吗？

贾跃亭：零关系，就是当地一个小官。

人物周刊：后来为什么涉足通信领域？

贾跃亭：本身我们做电脑，通讯行业虽然是不一样的领域，但还是相关的。我们是产品驱动型公司，产品、技术做出来之后，销售给运营商。当时做移动通讯，是对浪潮的一个判断。整个移动网络从模拟时代迅速进入到数字时代，我们对这个还是比较敏感的。正好基于对电脑的理解，研发出了和通讯相关的产品。

人物周刊：2003年之前你一直在山西做通讯，做得怎么样？

贾跃亭：做得还不错，不然我们不会有资格来北京。

人物周刊：作为山西出来的企业家，你好像比较排斥煤老板，怎么看待这个群体？

贾跃亭：（煤老板）对资源、生态破坏都很大，为了赚钱，其实干的是出卖子孙利益的事，没有任何价值。包括乐视做汽车，都和这个有一定的关联吧。

人物周刊：你在创业的过程当中有没有指引你向前的精神导师？

贾跃亭：很多人都值得学习，每个时代都有太多值得学习的人了，但是并没有一个完全对标的，就要成为他这样的，否则只是一个跟随者思维。颠覆者、创新者、变革者必须得有自己独立的观点。我和竞争对手、合作伙伴之间的交流非常少，我是一个比较技术宅、产品宅的人，我很少出席任何场合，几乎从早到晚就在公司里，社交很少。发布会上请的那些明星，其实都不是特别熟。圈子里都说从来没在任何聚会上看到我，很多人都批评说这个人很拽。其实是我个人的性格短板决定的，我不是一个很擅长社交的人。也没有参加过任何的老乡会，社交需要浪费大量的时间。比如马云是社交家、思想家、战略家，这是他非常强的优势;而我就3个点，战略、组织、产品，这是我最感兴趣的3个事。

人物周刊：今天你再回过头去看，有没有什么事是有重大经验教训、如果重新来过会用另外一种方式做的？

贾跃亭：肯定有，比如这次风波对我们来讲也是非常大的教训。在选择投资人这件事上肯定更加慎重了。因为我本身不是一个社交家，我个人没什么政府关系。别人或多或少认为这个投资者，可能会带来一些我不具备的能力。但事实上是没有带来任何帮助的，但是带来了非常复杂的……这事因为涉及到方方面面，不知道哪些该讲，哪些不该讲。其实乐视没有什么，我们关系无比简单，那（令完成，化名王诚）就是我们的一个投资者而已，就是融资，当时4个投资人进来，他是其中一个，就这么简单。

人物周刊：当时是怎么跟王诚的资本接触上的？

贾跃亭：他们做视频没做起来，想投这个产业，就看上我们，这么投进来了。投进来之后也没办法，中国就是这样的，无中生有的事情太多了。首先，乐视是一个完全市场化的公司，完全一个互联网公司，不需要任何政府资源，完全靠产品驱动、技术驱动、市场驱动，最后公司行与不行是由用户决定的，不是其他人决定的。不像一些资源类的公司，或者资产类公司，得靠大量的政府资源或国家资源才能够推动企业的发展。乐视没任何资源，就是几张破牌照，说实话其他牌照都零作用，只有一张有用的牌照乐视还没有，所谓的互联网PC牌照发出六七百家，没有任何的差异。电视牌照只发了7家，和乐视没有关系，这是唯一一件乐视和政府最最相关的事。但（王诚入股）不仅起不到作用，反而还给乐视造成了很多的麻烦，毕竟有这个传闻之后在业务上，合作伙伴会有一些看法，认为你有风险。

人物周刊：外界曾质疑李军为何会在乐视任职？

贾跃亭：任职很简单，投资进来之后，投资方推荐了一个代表，加入公司中。他是所有法律上严格意义的高管，也做了不少工作。但由于身份特殊，和其他人不一样，比较自由散漫而已，但是他是严格意义上的高管，这是很正常的。李军的身份是完全公开的，从上市招募书，到公司的四险一金，年报、季报。因为他早离职了，离职前的所有信息公开，那没有什么可隐瞒。

人物周刊：引入投资的考虑是什么，你也曾提到过乐视融资很难，没人愿意投？

贾跃亭：因为要上市就必须完成股改。但我们也需要钱，乐视没多少钱。乐视一直是融资意愿不强，第二融资困难。因为乐视的战略没人能看懂，几乎没人能看懂，大家都认为乐视有病啊，这战略，因为我们的战略和谁的都不一样，没有可对标的，中国人都是比较思维。你做的是谁，美国成功了，中国还没人做，你把它复制到中国，这个对。你看乐视的模式，全球都没有一个。

人物周刊：2014年末，你质押了股权的70%进行再融资，为什么？

贾跃亭：我个人质押有三、四十亿。我们现在开放股权融资，汽车还没开，都是做到一定阶段以后再来融资，否则很快就会被稀释掉。这就是乐视的员工为什么都很拼命的原因，乐视的员工在岗位上拿到的股权的比例要远远高于同行。非上市公司部分，我会拿50%的股票送给成员。

人物周刊：你关心股价吗？

贾跃亭：很少关心，我从来不跟任何人说我们的股票该买还是不该买。关系很好的人，我只有一句话：乐视长远是极具价值的。我从来都不关心个人财富，其实我的生活，大家能看出来，我住在一个很普通的公寓楼，十年前买的。

人物周刊：去年7月份你开了一个投资者见面会，通过视频的方式公开辟谣，说之后会回国，但最终迟迟未归。当时是在担心什么，是政治压力吗？

贾跃亭：主要原因还是业务的需要。也会有一些担忧。所有传说的官员我只认识他一个，他是个自由职业者，如果我认识他家的官员那是另外一回事，说都说不清楚了。

人物周刊：北京杰威森的法人代表贾云龙是否真的是你的同学，他说借过身份证给你注册公司的事是否属实？

贾跃亭：那是很正常的一件事。且不说是不是贾云龙来投的，即使不是贾云龙来投的，是我来投的，那又能说明什么问题呢？那完全是更更正常的一个商业行为，因为他有很多LP嘛，贾云龙是其中的一个LP而已，LP就是他成立一个基金。中国的基金多了去了，有无数个，基金都需要大量的企业家投进来，这是完全正常的商业行为。媒体都会联想得很多，贾云龙的确是我同学，贾云龙也是他的LP，总共投了3000万吧。

人物周刊：那家公司确实是你的？

贾跃亭：不能说确实是我的，跟我有关，因为是我同学嘛，和我有点关联。但是无论如何这是个正常行为的事，完全公开的，整个信息披露都是公开的。LP的权益是法律规定好的，投钱是为了赚钱，不是说为了给任何人送钱。而且在这个基金当中，因为他投了我们，仅仅是九分之一还是十分之一而已，他是个基金管理人员，只能分到20%，整个管理公司分到基金赚钱的20%。我自己的原话就是，第一，首先法律上的确是贾云龙投的，贾云龙是我同学这也是事实，至于贾云龙和这个基金的关系，那肯定是非常正常的商业行为，法律上人家该收的钱也都收了，这个基金也基本上解散了，除了没卖的股票之外。乐视的股票早卖了，其他公司也卖差不多了，钱也都返给其他公司了，很正常。

人物周刊：生病对你有什么影响，你是否反思过往、反思生命？

贾跃亭：有影响，但是没有质的（变化），尤其我们内部老有人讲，刘弘说这次生完病，老贾性格肯定会有很大的改变，结果一点没变。但这么一场重病之后，我开始注意养生了，注意健康了，注意生活了，工作和生活平衡起来。现在看待人生的意义比以前更对了，人活一百年和活五十年区别是什么？不是时间上的区别，而是你做了多少，带来了多少有价值的东西。所以很多人说，乐视是命途多舛的公司。我希望即使失败了也是我们自己能力不足失败了，而不是命运让我们失败的。

人物周刊：这次的风波对你有什么经验教训？

贾跃亭：未来乐视的非上市公司再融资，不会吸引任何官员及其亲属、再来投资了。