振兴实体经济如何实现破局

振兴实体经济如何实现破局

主持人：陆一

嘉宾：

刘永好 新希望集团董事长

李彦宏 百度公司创始人、董事长兼首席执行官

王景海 黑龙江省完达山乳业股份有限公司董事长

陈泽民 郑州三全集团董事长

徐爱华 浙江华联集团有限公司总经理

开场白：实体经济是国民经济的根基，世界上没有哪个大国的发展能离开实体经济。我国实体经济近年来遭遇一系列困难，“脱实向虚”趋势明显。中央经济工作会议提出要振兴实体经济，国家推出了一系列措施，各界也都为之振奋。实业低迷，困在哪里？坚守实业，韧从何来？实业之路，如何创新？2017年3月3日，借两会召开之机，两会沙龙邀请众多企业家，共同探讨实体经济破局之道。下面我们请几位与会企业家代表谈谈他们各自的观点。

主持人：实体经济为什么压力大？实体企业如何转型？作为实体企业的企业家有什么样的感受？请刘永好董事长给大家分享一下看法。

刘永好：现在实体经济之所以觉得压力大，是因为前20多年市场有相当大的空白，只要努力去做，做得越大，可能就越赚钱。但是现在中国的制造业已经比较强了，好多产业都过剩了，这个时候，光靠规模是不行了，必须要转型。但企业家在转型过程中也很艰难，不是一下、两下就可以转过来的，怎么转也不够清晰。有人拿钱去做投资，但是投资又不太熟悉；有人拿钱去炒房子，现在房子又限购；有人拿钱去做股票，买股票也是一个技术活，弄不好就被套牢了；还有的人说去外国投资，去外国投资更是一个技术活。目前，好多企业家不敢投资，因为经济调整以后，出现了很多不确定因素，他们感觉到压力大。

另一方面，社会上报道商人不规范，不好的、奸商的、腐败的、官商勾结的报道太多了。说企业家不好的可能占七八成，而说好的可能就两三成。这会让一些政府官员、包括企业家有点担心。这次我来两会有一个建议就提到了，希望媒体多报道一些好的企业家，特别是民营企业家。

企业家作为主导市场资源配置的关键少数人，他们推动、带领，支持了中国经济可持续的发展，起着举足轻重的作用，这个贡献不可替代。要让企业家理直气壮地说我就是商人，我就是企业家，让大家都认为绝大多数企业家都是有积极性的，都是为国家建设做贡献的，是优秀的，是值得表彰的，要形成这样的氛围。

政府部门应该一视同仁地对待国有企业和民营企业，构建新型的政商关系，可以多听听民营企业家来自一线的声音。其实民营经济、民营企业或者优秀的企业家群体，他们对市场有发言权，他们有自己的一些想法。因为他们最懂经济，他们在一线，他们是经济建设上的关键少数，从某种角度上来讲，他们可能比一些经济学家，比一些官员更为重要，因为他们直接创造价值，直接解决就业。我觉得在这个方面，是不是能够给这群优秀企业家队伍，这些人更多的一些肯定、支持、关注和保护。

主持人：随着时代的快速发展，新技术的运用会促进实体经济的进步，但也可能冲击实体经济，人工智能时代，所有的活儿都让机器干了，那还要人干什么？请李彦宏董事长谈谈对此观点的看法。

李彦宏：我认可互联网冲击实体经济这个说法，但从历史的发展来看，这些问题会逐步解决：互联网公司在发展过程中一开始比较粗放，跑马圈地，在发展过程当中，使用的手段相对来说不那么讲究。如果我们稍微把历史拉长一点，类似的工业革命，其实都有类似的现象出现，这种东西不管你喜欢还是不喜欢，他都会发生，蒸汽机发明以后、电力发明以后，它其实代替了大量的劳动力，使得原来的手工业者，大量的失业，这种事情，我们有时候是没有办法避免的，但是随着科技的进步，以及人的思想进步，我觉得这些问题慢慢地、逐步地会得到解决。

可能这次人工智能革命让有些职业真的不存在了，很多人没活儿干了，但总的来说这是推动人类进步的因素，而不是阻碍人类进步的因素。我小时候中国是一周工作六天休息一天，今天中国已经习惯一周工作五天休息两天。那么随着生产力的进步，技术的革命，是不是以后可以一周工作四天休息三天？甚至一周工作两天休息五天？这或许就是机器人给人类带来的改变。机器可以无限接近人类，但永远无法超越人类。虽然人工智能某些方面比人类会强大，有强大的记忆能力和计算能力，但在更多领域例如情感上是无法超越人类的。

主持人：关于实体经济如何破局，王景海董事长您的关注点在哪里？

王景海：关于实体经济如何破局，我认为要关注以下几点：

一是必须降成本，原料成本因为国家相关政策在不同的历史阶段推高了，所以国家应该在这个时候扶持实体产业、传统产业升级，转产，让它发展起来。

二是作为企业本身，也应该跟上时代步伐，拥抱互联网，减少成本，缩短企业与市场消费者之间的距离，更好地展示自己的产品、产业，间接的成本就去掉了，直接拥抱互联网降低成本。

三是在调结构创新发展上需要企业自身的能力，也需要国家政策的引导方向。传统实业在转产或者创新过程中，适应市场的能力是有差距的，因为过去是给国家做保障的，现在要实现新的动能、新的竞争，也需要一定的能力。

四是破局的时候要利用好互联网，但也需要规范好互联网的秩序，用好制度建设和监督关系，保障公平竞争，才能达到效果。

主持人：目前推进供给侧结构性改革，对实体经济怎么破局有什么作用？请陈泽民董事长谈谈自己的观点。

陈泽民：实体经济怎么破局？应该严格地按照市场经济规律办事，再一个市场经济是法治经济，只要掌握住这个就好办了。

此外，现在重复建设很严重，产能过剩，所以要做好“加减法”。“减法”就是减少低端的供给和无效的供给，“加法”就是要增加中高端的产品，高质量的产品，增加有效的劳动，增加有效的供给。

发展才是硬道理，坚持改革开放不动摇，改革开放进入深水区，改革很困难，但是我们要坚持下去，比如说简政放权、税制改革，以及好多好的以前不适合发展的规章制度、法律政策，我们要进行修订。

主持人：请徐爱华总经理谈谈实体经济破局的关键点是什么？

徐爱华：实体经济破局首先是要靠实体经济企业家自己。这点非常重要，一是你要不忘初心，二是你要有信心，要有原来办实体企业的那种激情、热情，还有无畏的精神。其次是要拥抱互联网，利用互联网的技术、资本化、大数据，去降低实体企业的成本，重新梳理实体经济的商业模式。第三是要提振实体经济企业家的能力。第四是政府层面给与支持：一是实质性地为企业着想方面也就是降税，一个是实体企业的增值税，一个是技术研发投入上的支持，让实体企业在创新方面少冒风险、降低成本。二是为实体企业摇旗呐喊、鼓劲，要为实体企业家确立社会地位。